“2014亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇第十四屆年會(huì)”于2月11日-14日舉行。在“迎接金融大時(shí)代—民營(yíng)資本的力量”分論壇上，信中利資本集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼總裁汪潮涌表示，中國(guó)的銀行為什么那么賺錢?就是因?yàn)樗�的壟斷性的利差，兩個(gè)點(diǎn)到三個(gè)點(diǎn)，這是傲視全球的，所以銀行業(yè)的改革絕對(duì)是下一步最高層非常重視的。

　　以下為文字實(shí)錄：

　　汪潮涌：不敢當(dāng)不敢當(dāng)，均豪講的非常好，我們都是中國(guó)企業(yè)家俱樂部和亞布力的理事，我們經(jīng)常在一起探討民營(yíng)資本進(jìn)入金融業(yè)的一些話題，今天這個(gè)主題如果改一下迎接民營(yíng)金融的大時(shí)代，可能就全了。我談一談對(duì)這個(gè)大概的理解，其實(shí)中國(guó)的金融業(yè)在世界的版圖上可以稱得上大，全球十大銀行里面我們占了六個(gè)，全球市值最大的銀行里面，前三年都是我們的中國(guó)銀行，從09年開始，金融危機(jī)以后，國(guó)際的歐美的銀行風(fēng)雨飄搖，我們中國(guó)的銀行高速凱歌，每年增長(zhǎng)利潤(rùn)都是在百分之三十幾，但是這個(gè)大并不好，這個(gè)大，大的畸形，我們?nèi)�中全�?huì)感覺到很振奮的，就是最高層已經(jīng)看到了大銀行對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)所帶來的一些后患，甚至是弊病，或者是傷害。

　　我對(duì)中國(guó)銀行的觀察是很久的，我是從90年代中就開始參與中國(guó)銀行的體制改革，當(dāng)時(shí)朱總理在的時(shí)候，依賴于國(guó)際大的投行和咨詢公司，對(duì)中國(guó)國(guó)有行業(yè)，一個(gè)行業(yè)一個(gè)行業(yè)的摸底，一個(gè)行業(yè)一個(gè)行業(yè)的設(shè)計(jì)改革方案，第一個(gè)行業(yè)93年民航，第二個(gè)行業(yè)94年電力，第三個(gè)行業(yè)95年電信，第四個(gè)行業(yè)96年石油石化，到了銀行大概是98年99年，那個(gè)時(shí)候是中國(guó)銀行日子很難過的，常務(wù)副總理分管金融，98年當(dāng)總理以后，他面臨最棘手的問題是中國(guó)銀行不良資產(chǎn)的問題，所以出現(xiàn)了后來在01年用四大資產(chǎn)管理公司剝離中國(guó)銀行業(yè)兩億二千萬的不良資產(chǎn)，壯士斷腕的做法，從02年開始，中國(guó)銀行業(yè)就輕裝上陣了，引進(jìn)國(guó)際戰(zhàn)略投資人，海外上市，紅籌、H，A+H，一路過來，到08年金融危機(jī)的時(shí)候，中國(guó)銀行業(yè)安然無恙，傲視全球，銀行業(yè)可以說是度過了難關(guān)，然后過去的十年獲得了長(zhǎng)租的發(fā)展，但是有點(diǎn)過頭，過頭的標(biāo)致是什么呢?中國(guó)整個(gè)銀行業(yè)，整個(gè)金融資產(chǎn)大概在145萬億，接近150萬億，其中92%是銀行資產(chǎn)。

　　這是非常的畸形的一個(gè)金融結(jié)構(gòu)，所以中國(guó)的金融行業(yè)非常的畸形，銀行一家獨(dú)大，保險(xiǎn)(放心保)，證券，資產(chǎn)管理，加在一起就占8%，而且在這么8%小的份額里面，各方面都叫影子銀行，銀行脫媒，好像銀行馬上就受到了多大的威脅似的，其實(shí)我覺得中國(guó)銀行業(yè)的發(fā)展，從未來改革的方面來看，一個(gè)從所謂的改革，過去除了國(guó)有控股，外資戰(zhàn)略投資人，再加上上市的部分，民營(yíng)資本在中國(guó)的十大銀行里面，幾乎是微乎其微，甚至幾乎是不存在的。

　　那么從所有制的角度來講，要改革銀行的所有制，第二，要從業(yè)態(tài)上進(jìn)行改革，一定要把資本市場(chǎng)這一塊發(fā)展起來。銀行它的主業(yè)是貨幣市場(chǎng)，是短期的，中長(zhǎng)期的資本的來源要靠資本市場(chǎng)，就是國(guó)內(nèi)經(jīng)常講的間接融資和直接融資的比例，要調(diào)整過來。銀行它是間接融資的載體，那么它業(yè)務(wù)的形態(tài)，就是屬于風(fēng)險(xiǎn)業(yè)務(wù)型的，它所有的產(chǎn)品都是短期的。那么短期的銀行產(chǎn)品對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的支持是非常有限的，它對(duì)中國(guó)企業(yè)，除了大型的國(guó)企，你可以順延，其他的中小企業(yè)基本上就是一年期的貸款，資金再緊張人家不管，這種對(duì)企業(yè)的創(chuàng)新，對(duì)企業(yè)的研發(fā)，對(duì)企業(yè)的投資是非常不利的，企業(yè)不敢做證券投資，因?yàn)殂y行的錢是短期的。

　　資本市場(chǎng)在中國(guó)發(fā)展了20年，今年21年，風(fēng)風(fēng)雨雨，起起迭迭，最后是15個(gè)窗口關(guān)閉期推出來以后還是一團(tuán)糟，存在的問題是沒有給真正需要資金的企業(yè)提供好的股權(quán)融資渠道，也沒有給企業(yè)，包括地方政府，包括大企業(yè)，通過公司債來募集長(zhǎng)期的固定收益的債券資本，更沒有像西方那樣，就是說為了解決銀行和金融資產(chǎn)的這種不匹配，增加流動(dòng)性，通過資產(chǎn)證券化來發(fā)行MBS等等這種金融產(chǎn)品。所以咱們的資本市場(chǎng)在中國(guó)規(guī)模小，股權(quán)產(chǎn)品，股票產(chǎn)品，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過債券市場(chǎng)。所以這兩個(gè)加在一起中國(guó)的資本市場(chǎng)是非常的失靈。中國(guó)資本市場(chǎng)的功能，融資、變現(xiàn)、交易、投資，對(duì)沖的風(fēng)險(xiǎn)，這五個(gè)功能目前僅僅是融資功能、交易功能有些許的一些功能，所以從世界經(jīng)濟(jì)金融版圖來看，中國(guó)金融業(yè)最大的短板就是中國(guó)證券市場(chǎng)侏儒化，這是必須要解決的一個(gè)問題。

　　第二，像保險(xiǎn)，像資產(chǎn)管理，像其他的PE，對(duì)沖基金等等這些發(fā)展，都需要有未來的長(zhǎng)租的發(fā)展，所以我覺得對(duì)于資本未來在中國(guó)參與金融行業(yè)的機(jī)會(huì)，不要緊緊看著銀行，其實(shí)銀行最賺錢的暴利的日子不應(yīng)該讓它再繼續(xù)的存在，或者已經(jīng)成為末日黃花了，以后最高層一定要把銀行的暴利壓下來，銀行要放開存款利率，不像現(xiàn)在是僅僅放開貸款利率，存款利率也應(yīng)該放開，中國(guó)的銀行為什么那么賺錢，就是因?yàn)樗�的壟斷性的利差，兩個(gè)點(diǎn)到三個(gè)點(diǎn)，這是傲視全球的。在這種保護(hù)性利差的情況下，獲得了暴利，獲得了超額的利潤(rùn)，傷害了實(shí)體經(jīng)濟(jì)，傷害了儲(chǔ)匯的利益，傷害了中國(guó)的消費(fèi)能力，所以銀行業(yè)的改革絕對(duì)是下一步最高層非常重視的，所以我覺得民營(yíng)資本現(xiàn)在跳進(jìn)銀行，不一定是什么好事情，最好賺錢的時(shí)候，像民生銀行(600016,股吧)那種時(shí)代已經(jīng)過去了。

　　昨天工商銀行行長(zhǎng)說了，民營(yíng)資本進(jìn)來以后就能夠解決中小企業(yè)貸款的問題嗎?不行，你們同樣是嫌貧愛富，同樣想貸款給大企業(yè)。所以要解決中國(guó)金融體系的這種扭曲的問題，要形成金融的一種生態(tài)圈，站在投資的角度來講很關(guān)注這個(gè)行業(yè)，15年以前，中國(guó)的電信四大公司，獨(dú)占市場(chǎng)的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)說一定要投電信增值服務(wù)，我們一定要投金融行業(yè)的增值服務(wù)，增值服務(wù)就是非管制的，或者是管制比較松的一些領(lǐng)域。當(dāng)時(shí)互聯(lián)網(wǎng)最早出來是SAP，那個(gè)時(shí)候電信是允許你們這些互聯(lián)網(wǎng)公司去做，最后沒有想到，SAP，ISP，這些執(zhí)照放開之后，成就了百度、騰訊、阿里巴巴和一批中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)電信增值過去的15年的經(jīng)驗(yàn)來看，未來中國(guó)的15年在金融增值服務(wù)里面也可能出現(xiàn)在金融行業(yè)里面的百度、金融行業(yè)里面的騰訊，金融行業(yè)里面的阿里巴巴，所以這個(gè)東西我覺得也不一定非得要去看那個(gè)執(zhí)照，現(xiàn)在中國(guó)移動(dòng)，中國(guó)電信，也有可能五年以后，他們的執(zhí)照不值錢了，他們現(xiàn)在四家公司的市值加起來可能還不到騰訊一家的市值那么大呢。

　　所以這一塊我覺得我們不要把這個(gè)執(zhí)照看得太重。因?yàn)閳?zhí)照這個(gè)東西，是特權(quán)，同時(shí)也意味著責(zé)任，意味著監(jiān)管，在歐美市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這么發(fā)達(dá)的地方，金融行業(yè)是監(jiān)管最嚴(yán)格的。所以我覺得在真正的很嚴(yán)格的這種監(jiān)管的環(huán)境底下要獲得高額利潤(rùn)是很困難的，所以我們對(duì)金融行業(yè)，比如說我們做這個(gè)PE，我們很久高興，因?yàn)镻E這個(gè)行業(yè)里面沒有人管我們，現(xiàn)在有備案制了，像巴菲特在美國(guó)誰管他，巴菲特這么聰明的人，最后選擇金融行業(yè)里面最高端的，他是一個(gè)復(fù)合型的基金，又是PE，又是創(chuàng)投，又是二級(jí)市場(chǎng)的資產(chǎn)管理公司，又是上市公司，又是(底塞)，通過參股，什么富國(guó)銀行，保險(xiǎn)公司，他自己把自己高高的放在金融鏈條的最高端，所以我們要做的是要追求在金融這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的，往高端上走，我27年前進(jìn)華爾街的時(shí)候，當(dāng)時(shí)華爾街那么多的金融機(jī)構(gòu)，對(duì)我的印象是保險(xiǎn)公司我不進(jìn)，因?yàn)槲伊魧W(xué)的時(shí)候，三天兩頭就有美國(guó)的保險(xiǎn)人員說讓我買保險(xiǎn)，看著人家很辛苦，我覺得這個(gè)生意真不好做。勞動(dòng)密集型的不做，銀行，商業(yè)銀行，也是屬于微利和勞動(dòng)密集型的，投行是屬于陽春白雪的，高盛、摩根是屬于掙大錢的，PE，硅谷的VC，賺的錢比投行又多，最后一看，對(duì)沖基金賺的錢更多，對(duì)沖基金，喬水的創(chuàng)始人，去年是22億美金，前年賺了39億美金，索羅斯賺了55億美金，高盛、摩根總裁在華爾街薪酬是最高的，四千萬美金、五千萬美金到頭了，對(duì)沖基金的老板是五億美金到五十億美金這種范圍。

　　所以這個(gè)角度來講，只要是機(jī)制到位，對(duì)沖基金機(jī)制到位，立竿見影，二八分成，它的價(jià)值體現(xiàn)在它能夠替別人賺錢，如果它不能替別人賺錢，它就拿不到那么高的報(bào)酬，所以我覺得未來中國(guó)的金融的發(fā)展最好的機(jī)會(huì)就是金融增值服務(wù)。像投的金融數(shù)據(jù)等等，還有像資產(chǎn)管理的，包括像靜波這樣做融資中介的，第三方募資機(jī)構(gòu)的，這些都是非常有價(jià)值的。尤其是資產(chǎn)管理，我覺得中國(guó)過去改革開放35年，老百姓和企業(yè)的主題是創(chuàng)造財(cái)富，積累財(cái)富，那么未來30年到50年是財(cái)富的保值增值，所以要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，要投資，我覺得我非常看好在財(cái)富管理這個(gè)領(lǐng)域里面金融增值服務(wù)的機(jī)會(huì)，謝謝大家。